Ben bir karar aldım saçma yazıları okumuyorum bile beni mazur görün buyrun
öğrenin öğretin!!!!!!
Tuba Uca
>From: st <sailortr@gmail.com>
>Reply-To: YelkencilerLokali@yahoogroups.com
>To: <yelkencilerlokali@yahoogroups.com>
>Subject: [YelkencilerLokali] "Yapmak" ya da, "Yapmamak"; işte bütün mesele
>bu !" - Başlık inat'la bu !
>Date: Sat, 7 May 2005 11:07:31 +0300
>
> http://groups.yahoo.com/group/YelkencilerLokali/message/6842
>
> Soru orada duruyor.
> Cevapları aşağıda.
>
> Sayın Yazar, masa altından tekme atıyor.
>
> - İnternet denizci veya yelkencilerini
> - Kendi koydukları kuralları uygulamaktan kaçınan kişiler
> - Burada ahkam kesen denizci dostlarımız marinada yatan Benetaux
>teknesi ile
> acaba en son ne zaman denize açıldı !!!!
> - Denize açılması için teknenin üzerindeki kılıfları sökmek belki
>uzun çok
> uzun zaman alabilir!!
> - Ona üşeniyordur !!!!!
> - Öğrenmek istemeyene bir katkıda bulunamazsın!!!
> - Dünyanın tanıdığı sen
> kendini burada tanıtmaya kalkmışsın yazıklar olsun !!!
> - Bırak internet yelkencileri sanal ortamda yarışsınlar birbirlerini
> yağlasınlar.
> - Hocalarından ders alsınlar, hocaları kim ki bilgileri ne olacak.
>Bizler 5
> ayrı isimle yazanlar gibi kendi yazılarımızı desteklemeye veya
>kendimizi
> tanıtmaya ihtiyacımız yok !!! Olmamalı
>
> Falan falan falan. Polemiğin dik alâsı bu satırlar. Konu dışı
>kişisel sataşma.
> Oldum olası "insanlarla" değil "olaylarla" ilgilenmeye çalıştım.
>Fikrim varsa, beyan etmeye çalıştım. Ses vermeye. Ne zaman muhatabın
>nasırına dokunduysa, "kişisel olarak" feryadı figana başladı.
>
> Soru basit. Cevabı şu olmalıydı. "Evet şu kadar Yacht Yarışı, Şu
>kadar katılan tekne, şu kadar lisanslı sporcu ile tamamlanan, şu sayıda
>başarılı organizasyon".
>
> Eğer bu üretim yoksa, kimin ne kadar değerli olduğunu, "kendi
>varsayımlarından mı öğreneceğiz."
>
> Her gün yeni sıfatlar üretmeye ne hacet. Yarış saymak için denizci
>ve yarışçı olmak da gerekmez. Ben şahşıma, yelkenin "mevcut yelkenci
>ulemalarla" sınırlı kalmasını değil, yeni, geniş kitlelere yayılmasını,
>açılmasını düşünenlerdenim. Adına internet denizciliğimi diyorlar, her ne
>ise o işte. Bu da bir meslek. Denizdeki kadar sert olmasada bu da bir alan.
>
> "Benetaux", belliki yabancı kelime, "Benéteau" korunmak kollanmak
>ister, optimist gibi kolay denize çıkamıyor kerata. Keşke şimdi bir
>Jeanneau'm, Benetéau'm, Dufour'um olsa da, tentesiyle, lazy jack'i, gen'i,
>spi'si, yelkeniyle oynasam.
>
> Benim denize ne kadar yabancı olduğumu, cümle alem biliyor, ama
>"biliyorum geçinenlerden" doğru üretim isteme, bekleme hakkını benden
>alamaz. Siz biliyorsunuz da ne kadar "Yarış Ürettiniz ?" sorusunu sormaya
>engel değil. Otuz senedir öğrenemedim. Öğrenemeyeceğim, bitmiyor, yetmiyor
>öğrenmek.
>
> "Konuları konuşalım, kişileri" değil, derken "Öğrenmek istemeyene
>bir katkıda bulunamazsın!!!"'mışız. Bu tanımlamaya göre, defalarca
>açıklanan ana fikri anlayamadığınız ortaya çıkıyor. Hiç değinmediğiniz ana
>fikir şu idi, kişiler değil; "Hatadan kaçınarak üretim olmaz. Haklı haksız,
>üretilen esere (burada yarış organizasyonu olmuş oluyor) sahip çıkalım ki,
>yenileri daha mükemmel gelişmiş yapılsın." Burada benim garip Benetaux'un
>marinada kılıflı yatışının yeri nedir ? 470'şim, kılıfsız, günün 24 saati
>denizde yüzseydi, bu gerçek farklı mı okunacaktı. Konuyla, kişiyi
>karıştırmak bu kadar sık neden tekrarlanıyor. Peki konu nasıl konuşulacak ?
>
> Kişisel olarak her agresiv insanın, kategorize edilmemesini, onunda
>"faydalı, yararlı saptamalarda bulunabileceğini" savunageldim. Görüyorum
>ki, konuyu saptırıp, kişiselleştirip, "tenceren dibin kara" ile
>gerçeklerden, üretimsizlikten, lâf ebeliğiyle kaçma yolu seçiliyor yeniden.
>
> Ben size daha üretgen makaleler yakıştırıyorum, Sayın Yazar. Beni
>ufalayarak ulaşabileceğiniz nokta, bensiz yerdir. Olaylarla uğraşırsanız,
>ortaya "belki" eser çıkar.
>
> Yazışmalar konu çözmeğe yönelik olmayıp, kişisel galabeyi amaçladığı
>sürece, polemikler bitmez. Lâfazanlığında kimseye yararı yoktur. Ama tuzak
>belli; konunun içinden çıkılamadığı an, kişi çileden çıkıyor, usta bir
>manevra ile konu kişiselleşiyor, muhatabın nasırına basılıyor, muhatap
>kontrolünü kaybediyor, o da saçmalıyor ve konu arada kaynayıp gidiveriyor.
>
> Böyle açıklıyor sosyoloji ustaları.
>
> Ama bizim konumuzda;
>
>
> Soru yukarıda duruyor.
>
> "Hocaları, yağdanlıklar" diye eleştirdiğiniz insanlardan
> "Daha fazlasını"
> "daha kusursuzunu"
> üretin,
>
> önünüzde saygı ile eğileyim.
>
> Üretmeden, sağa sola sataşmanın hiç kimseye yararı yoktur.
>
> Uygarlık, üretmektir. Daha çok üretim, daha çok kalite, raporlamak,
>yazmak, okumak, okuduğunu anlamak, okuduğunu kişiselliştirmemek, sağa sola
>sataşmamak, tartışırken konu içerisinde kalmak.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> From: "tuba uca" <ucatuba@hotmail.com>
> Date: Sat May 7, 2005 12:00 am
> Subject: RE: [YelkencilerLokali] ITIRAZCILARA YAZILAN MESAJA
>CEVAPTIR.
>
>
> Sevgili Yalçın kendinden bahis etmeni yadırgamadım desem yalan
>söylemiş
> olurum.
> Yelken Camiası bu işe gönül verip uğraşanları bilir,takdir de eder.
> Neden niye kimin için kendinden bahis ediyorsun kimleri ikna etmeye
> çalışıyorsun .
> İnternet denizci veya yelkencilerini ise zamanına yazık !!!!
> Senelerdir yelkenle uğraştığını yazan bir dostumuz takdir hislerini
> belirtirken,bu spora sadece kafa sallamaktan başka faydasını gören
> olmuşmudur??? Komodor oldu 2 ayda istifa etti ,Federasyona girdi 4
>ay durdu
> Yazsam yine yazdı derler sussam da kendime yakıştıramıyorum.
> Kendi koydukları kuralları uygulamaktan kaçınan kişilere ne
>öğretebilirsin
> ki !!!!
> Burada ahkam kesen denizci dostlarımız marinada yatan Benetaux
>teknesi ile
> acaba en son ne zaman denize açıldı !!!!
> Denize açılması için teknenin üzerindeki kılıfları sökmek belki uzun
>çok
> uzun zaman alabilir!!
> Ona üşeniyordur !!!!!
> Birine birşey vermek istersen karşındaki bunu almalıdır.
> Öğrenmek istemeyene bir katkıda bulunamazsın!!! Dünyanın tanıdığı
>sen
> kendini burada tanıtmaya kalkmışsın yazıklar olsun !!!
> Bırak internet yelkencileri sanal ortamda yarışsınlar birbirlerini
> yağlasınlar.
> Hocalarından ders alsınlar, hocaları kim ki bilgileri ne olacak.
>Bizler 5
> ayrı isimle yazanlar gibi kendi yazılarımızı desteklemeye veya
>kendimizi
> tanıtmaya ihtiyacımız yok !!! Olmamalı
> Siz birbirinizi destekliyorsunuz diyenler sanal ortamda kendi
>kendilerine
> verdikleri destekleri görmezden geliyorlar.Bizi de çok saf
>düşünüyorlar.
> Bizler de burada zaman harcıyoruz ...Bence buyrun beyler hanımlar
>saha
> sizlerin biz sizler kadar bu işleri bilmiyoruz hiç yarış organize
>etmedik
> biz hiç yarış yönetmedik kulüp yapmasını da hiç bilmeyiz .
> Bunları böyle yazmak istemezdim ama hissettiklerimi saklamak bana
>göre
> riyakarlık ....
> Tuba Uca
>
> >From: "Yalcin Gurkan" <ygurkan@bnet.net.tr>
> >Reply-To: YelkencilerLokali@yahoogroups.com
> >To: <YelkencilerLokali@yahoogroups.com>
> >Subject: [YelkencilerLokali] ITIRAZCILARA YAZILAN MESAJA CEVAPTIR.
> >Date: Thu, 5 May 2005 22:20:27 +0300
> >
> >Sevgili Dostlar,
> >Polemikler yaratmak arzusunda degilim,ülke içinde ve yelken
>camiasinda hiç
> >bir görevinde pesinde degilim.Ancak sailortr rümuzu ile yazan
>arkadasimizin
> >asagilayici hitap tarzi ve Kulüp Baskani hanimefendinin sorulari
> >karsisinda,cevap hakkimi kullanmak istedim.
> >Aslinda kendimden bahsetmeyi sevmem,ancak arkadasimizin tuhaf
>olarak
> >nitelendirdigim sorulari karsisinda,onlari cevaplandirmamin belki
>artik
> >tartismayi kesecegini düsündüm.
> >Amacim kimsenin yarisina veya organizasyonuna müdahil olmak
>degil,buna
> >hakkimda yok.Sadece dogrularin neler oldugunu bildirdim.Gerek
>organizatör
> >Kulüp yetkilileri,gerekse bu bana göre tuhaf sorulari
>soranlar,istedikleri
> >gibi yaris yapmaya devam etsinler.
> >Ilk yelken lisansimi 1961 yilinda çikarttim.Dragon ve Flying
>Dutchman
> >siniflarinda yaristim.Çok sayida Istanbul,Türkiye sampiyonluklari
> >yasadim.25 kez Milli formayi gururla tasidim.1975 yilinda aktif one
>design
> >yelkenciligini biraktim,uzun yillar hendikap siniflarinda
>yaristim.Yine
> >uzun yillar süren Milli Hakemligimin ardindan,1993 yilindan beri
>ISAF
> >Uluslararasi kokartini tasimaktayim.Mensubu olmaktan daima onur
>duydugum
> >Istanbul Yelken Kulübünde toplam 17 yil,seçilmis kisi olarak
>idarecilik
> >(Yönetim,Genel Sekreter ve Komodorluk görevleri) yaptim.Muhtelif
>dönemlerde
> >TYF Yönetim Kurulu üyeligi ve toplam 19 yil FD ve 470 sinifi,Sinif
> >Sekreterligi görevlerini yaptim.1992 yilindan itibaren Ususlararasi
>470
> >Birligi bünyesinde,Genel Konsey üyeligi,Sportif Direktörlük ve son
>olarak
> >2005 yili Nisan ayi basindan itibaren Uluslararasi 470 Birligi
>Yönetim
> >Sekreteri görevine getirildim.Görevim tüm dünya üzerinde 71 ülkede
>mevcut
> >olan sinifta,Yönetim Kuruluna gerektiginde danismanlik yapmak ve
>aldiklari
> >kararlari uygulamaktir.Tüm Büyükler ve Gençler Dünya ve Avrupa
> >Sampiyonalarinin nerede yapilirsa yapilsin,Yaris Ilan ve
>Talimatlarini
> >yapan,yapilmislari onaylayan kisi benim.Ayrica Sampiyonalarin
>yapildigi
> >ülkeleri gezerek,aktivitenin hatasiz yapilmasini kontrol ve
>yardimci olan
> >kisi de maalesef benim.Ne gariptirki,San Fransisco daki Dünya
> >Sampiyonasinin talimatlarini ben hazirliyorum da,kendi ülkemde
>kurallarla
> >ilgili bir görüs ileri sürdüm,firtinalar kopuyor. Sayin Esber Metin
> >arkadasimizin da söyledigi gibi bunu anlayabilmem mümkün
>degil.Mevcut
> >olimpik siniflardaki icra sekreterlerinin tamaminin Anglo Saxon
>ülkelerden
> >oldugu bir ortamda Türklügümle yer aldigim için ayrica bir gurur
> >duyuyorum.Hazirladigim ve Kulübümün yöneticileri ve üyelerinin
>destekleri
> >ile her yil sürdürdügümüz Uluslararasi Istanbul Yelken Haftasi
>(Türkiyedeki
> >yegane ISAF GRADE 3 EVENT niteligini tasir) ayri bir gurur
> >kaynagimdir.Zannediyorum,istemiyerekde olsa bu satirlarla,rümüzlu
> >kardesimize ve de Kulüp Baskani saygideger hanimefendiye cevap
>hakkimi
> >kullanmis oluyorum,herhalde bahsettikleri sayilarda ve nitelikteki
> >organizasyonlari tüm detaylariyla yasadigimi fazlasiyla
> >anlayacaklardir.Tabiiki TYF bünyesinde Egitim Kurulu Asbaskani
>sifatini da
> >tasidigimi,sayisiz hakem ve sporcu seminerleri verdigimi,camiadaki
>bir çok
> >kisi hatirlayacaktir.
> >Mecburen kendimden bahsetmek zorunda kaldigim için tekrar özür
> >dileyerek,kendi açimdan tartismaya bir nokta koyuyorum.
> >
> >Sevgi ile kalin,
> >Yalçin Gürkan
>
En etkili ve güvenilir PC Korumayi tercih edin, rahat edin!
http://www.msn.com.tr/security/
http://groups.yahoo.com/group/Yelkenciler/files/Metinler/aciklamalar
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/YelkencilerLokali/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
YelkencilerLokali-unsubscribe@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
Received on Sun May 8 09:47:55 2005