|
|
[gps-turk] Baytekin, Geomatics ve Navturk Haritaları
From: Cem Özsalman <cemozcem_at_....>
Date: Sun 24 Jul 2005 - 08:50:52 EEST
Adım Cem Özsalman 32 yaşında, evli,bir çocuk babası,elk.ve makina teknisyeniyim, İstanbul da yaşıyorum.Makina ve makina parçaları tasarımı,imalatı, tamiratı yapıyorum. Müşterilerim gıda ve kimya fabrikaları; onların makine bakım ve otomasyon işleri ile uğraşıyorum. Zaman bulmak gittikçe zorlaşıyor ama bulabildiğim tüm boş vakitleri :(deniz,çadır,balık,satranç, belgeseller, metal heykeller, Da Vinci, Neruda, Nazım, Noam Chomsky, Nietzche, Hayyam, George Orwell, Pink Floyd ,evrim, antropoloji, Küreselleşme masalı ve ekosistem tahribatı) gibi boş iş ve mevzulara harcarım..:)) Birde motorsikletler var,ki bu "gps belası"na da o sebeple bulaştım ,sadece endurolar, ve sadece boxer klasikler..Henüz bizden birini öldürmediler ama dedemin, babamın, amcalarımın ömrümü yediler ve benimkinide yemeye devam ediyorlar...:) Arabam yok, yaz kış,yerde kar olmadığı sürece her yere motorla gidiyorum, bu da yılda ortalama 35-40.000 km ediyor.Bunun en az 10.000 i tali yollarda ve köy yollarında geçiyor,gps ihtiyacı da burada başlıyor. Yaklaşık 40-50 kişiden oluşan bir motorsikletli dost grubumuz var, içlerinden ikisi bundan beş yıl önce motorla çıktıkları yurtdışı seyahatlerinde gps ten nasıl faydalandıklarını, bu alet varken kaybolmanın neredeyse imkansız olduğunu ama Türkiyeye döndüklerinde, harita sorunları yüzünden cihazlardan faydalanamadıklarını ve yurtdışına gidecek başka dostlarına satmak zorunda kaldıklarını anlatmışlardı. O günden beri bu aramızda konuşulan bir konudur; ne zaman biri daha önce gittiği bir yeri içimizden birine tarif edemese, ne zaman biri o yeri ikinci gidişte hatırlayamasa, ne zaman biri, olan ama haritalarda gözükmeyen yollarda yada o yolların birbirine bağlandığı noktalarda kaybolsa ve bir yere gitmek için değil, artık sadece geri dönebilmek yada bir benzin istasyonu bulmaya çalışırken tarlaların, dağın ,bayırın ortasında benzinsiz kalıp,eğer sinyal varsa cep telefonundan bize kendisininde bilmediği "kaybolduğu yer"i tarif etmeye çalışsa......... Önce , "neden bir gps almıyoruz" diye kendimize, sonra "neden bu cihazlar bu ülkeye ithal edildiği ve bu ülke insanına yurt dışı fiyatlarının iki ,hatta üç katına satıldığı halde harita ve teknik altyapının oluşmamasından sorumlu olduğunu varsaydığımız mümessil, temsilci firmalara ve "bilmediğimiz birileri" ne kızardık.. (Güneydoğuda askerlik yaptığım dönem üzerime zimmetli dolaplar dolusu yirmibeşbinlik ve onların muhafazası,gizliliği ve kuralların ihlali durumunda neler olabileceği ile ilgili olarak haritalar ve Askeri kanunlar ile ilgili bi ton şey okumuştum.)Yıllar önce, Karadeniz sahillerinde,konusu çölde geçen Leyla-Mecnun türü bişeyler çekmeye çalışırken hiçkimseye yasak olmayan bir sahil şeridini ve o sahil şeridinin sadece kum tepelerini filme aldığı için ekibiyle birlikte bir Askeri birlikte 15 gün yarı tutuklu,yarı misafir edilen ünlü yönetmen kimdi? Atıf Yılmaz ?,Ertem Eğilmez? isimleri karıştırıyor olabilirim, ama Rusların çıkartma yapma olasılığı bulunan bir bölgeyi ifşa etmekle, daha kötüsü casuslukla suçlandıklarını (fıkra değil) net olarak biliyorum. Harita Genel Komutanlığını da unutmamak gerek....(bu Askeri kurumun adının bu forum sitesinde sıkça geçtiğini gördüm, Askeri ve sivil yasalara göre bu kurumun adı anılırken saygı ölçülerinde davranmak tek başına yeterli değil, bu ve bunun gibi kurumların isimleri yazı diliyle anlatılmak istendiğinde kelimelerin büyük harflerle başlaması gerekiyor.Sivillere karşı kanuni yaptırım nedir,bilmiyorum fakat eğer Askeri yasalara benzeyen bir durum sözkonusu ise.....Bakın ,ben Askerden geleli çok oldu, ama hala büyük harflerle yazmaya özen gösteriyorum.....:)
Ve en sonunda motorsiklet ve gps cihazlarının birlikte
kullanımının birçok sorunumuzu çözeceğini düşünerek bir kısmımız
satın almaya karar verdik. (geri kalanların bir kısmının bütçesi
elvermiyor ,bir çoğu alabilir ama önce görmek istiyor , bazıları ise
alır,kullanamazsa bunun gibi diğer şeyleri doldurduğu dolabında
muhafaza eder)
Kullanmasını bilmediği ve öğrenmekte istemeyen bir dostumdan bir garmin gps edindim ..Haritasız ve oldukça basit bir model (garmin 45 XL) olan bu cihaz pek işime yaramadı,Yunanistan dan motorcu ve gps kullanan arkadaşlar var, onlara danıştık,internette araştırdık, satıcı firmalarla, harita mühendisi,ve bilgisayar programcısı dostlar edindik,nette araştırma yaparken konuyla ilgili birkaç forum adresine rasladım ve sizinki birçok konuda gerçekten çok aydınlatıcı oldu. İlk mesajdan bu güne dek yollanmış 1800 küsur mesajın tamamına yakınını okumak iki aya yakın vaktimi aldı..:) Oldukça hoş buldum, hele emekli deniz kaptanı beyefendinin yazıları ve başka birçok reklamvari yazılar , işin ticareti ile ilgilenen kimseler arasında en iyi niyetli olanların bile yeri geldiğinde Süleyman Demirel edası ile, sorulan yerine sorulmayanı yanıtlaması çok hoştu :) Birkaç garipliğe rağmen harika bir ortam yaratılmış olduğunu düşünüyor, bu ortamın oluşmakta olan ve yakın gelecekte gerçek bir sektöre dönüşeceği açık seçik görülen navigasyon şirketlerinin kontrolü dışında kalmasını diliyorum. Buradan birbirine yardım eden herkese ve maillerime cevap veren Sait Havuz'a, Mehmet Kocamanoğlu'na ,endurocu.org dan Murat Kızak'a ve Kağan Akçalar'a özellikle çok çok teşekkür ediyorum. BURADAN İTİBAREN LÜTFEN KİMSE DARILIP GÜCENMESİN, kimseyle polemiğe girmek gibi bir isteğim yok, ama aylardır yaptığım araştırmalar sırasında sadece gps ve navigasyon sektörüne özgü olmayan, Türkiyedeki hemen tüm sektörlerde ,hatta kendi iş sahamda da sık sık karşıma çıkan ve bilinçli sayılabilecek her tüketicide birtakım hazımsızlıklar yaratan garipliklerle karşılaştım. Bu maili yazmamdaki amaç ,öğrendiklerimin doğruluğunun ilgili ,yada bu konuda benden çok daha fazla bilgili kişiler tarafından onaylanması veya düzeltilmesi isteğidir. Lütfen hatam var ise düzeltin
Garmin ve onun temsilcisi Baytekin Ticaret le başlamak istiyorum.
Az önce söylediğim gibi, bir ikinci el bir garmin 45 XL aldım
,gece sabaha kadar uğraşıp tüm ayarları karışmış cihazı,internet
taramaları ile doğru ayarlara kavuşturmayı başardım,bu arada temel
prensiplerin neler olduğunu da öğrendikten sonra sokağa çıkıp test
ettim. Gayet güzel çalışıyor fakat işime yaramayacak çünkü harita
yüklenemiyor.Kaltım Baytekin Ticaret'e gittim, haritalı modeller
hakkında sorular sordum, fiyatlarını ve özelliklerini öğrendim, bu
arada bir de küçük hata yapıp harita detaylarını görmek istedim.
Haritaların ücretli olduğunu söylediler, "olsun önemli değil, önemli
olan ederinin karşılığını verip vermediğidir" dedim, şehir içi
detayları gösterdiler, gayet hoş..şehir dışı üzerine odaklandığımda
ise...
Yukarıda maillerime yanıt veren ve özellikle teşekkür ettiğim dört kişiden biri olan Mehmet Kocamanoğlu'nun benim kullanım amacım için tavsiye ettiği sportrak pro,meridian gold,yada meridian color modellerini, ve aslında en önemlisi "Türkiyedeki en kapsamlı harita" dediği haritanın detaylarını incelemek için aynı cadde üzerinde magellan cihazlarını satan Kökel ticaret'e gittim. Yine o iyi bildiğimi iddia ettiğim bölgelere değişik zoom ölçeklerinde baktım, elimde kendi kağıt haritalarım ve onların üzerinde yaptığım düzeltmeler de var...Beğenmediğim bazı şeyler var ama önce beni şaşırtan bazı detayları anlatmak istiyorum.Yıllar önce motorla Saroz dan İstanbul a dönerken , daha önce gittiğim ama tamamını bitirmediğim bir yoldan dönmek istemiştim.Tüm karayolları haritaları ve atlaslarında ,şöförler federasyonunun atlas kitabında ,iki noktanın köy köy türkiye atlasında ve atlas dergisinin verdiği haritalarda bile yanlış gözüken bir yol.Gelibolu yu ,Şarköy,Uçmakdere,Kumbağ üzerinden Tekirdağa bağlayan mehşur, bozuk Uçmakdere yolu....Yol ,tüm haritalarda ,yukarıdaki gibi yani Marmara denizine paralel ve sahile çok yakından, kesintisiz ,Gelibolu yu, Kumbağ a bağlayan bir asfalt yol olarak gözükür, nispeten iyi ve bir öncekinin kopyası olma dışında bazı özellikleri olan haritalar bu yolun Uçmakdere den önceki 13 km.lik ve sonraki 20km.lik çok ama çok bozuk ve uçurumlarla dolu kısmını çok bozuk yada toprak yol olarak gösterir.Ama sonuç olarak yeni,eski tüm haritalara göre orada kesintisiz bir yol vardır.Bende Gelibolu dan başladım, biryerde asfalt bitti,toprak yol başladı, bir zaman sonra o da bitti, traktör izleri falan derken...Hiç yol olmayan tamamen doğal bir ortam,ama haritalara göre olması gerek ?...peki devam...taşlar, çukurlar, adam boyu diken tarlalarının etrafında kavisler çizerek ve haritada yolun olması gerektiği bölgede denize paralel biraz sonra yeniden başlayacağı "kesin" olan toprakta olsa yolu arayarak, biraz da inat edip,üç saat yürüme hızıyla ilerledikten sonra dikenli teller....."bu kadar geldikten sonra geri dönülmez ya, kuzey doğuda Ortaköy diye bir köy var,o yolu geri dönmektense, dikenli tele paralel kuzeye çıkıp köyü bulurum, o köyün yolu üzerinden devam ederim" düşüncesi...bir saat daha devam, motor hararet, mola,allah allah ne çok yılan var.dikenli teller bitti, insanların yürüdüğü bi patika, hah işte bu olsa olsa köye gider, beş dakka sonra iki el silah sesi...! "ellerini başının üzerine koy, dizüstü çök"....! "emredersin komutanım"...."yat" "kalk" "ceplerini boşalt" "çantaları aç"..."emredersin komutanım" vs... Neyse Nöbetçi Subaya derdimi izah ettim ve serbest bırakıldım. Yol varmış, ama elli yıl önce....Ortaköy de öyle...Şimdi hepsi Askeri saha, ama haritalar , hepsi yanlış, Askerler de şikayetçi bu durumdan "yol geçen hanı mı?" burası diyor biri, bende şakayla karışık "valla haritacılara göre yol buradan geçiyor komutanım" diyorum..:)) Bunun gibi affedilmez dört-beş hata biliyorum tüm haritalarda var olan.Daha önce görmediğim ,yada yeni basım bir harita elime geçtiğinde ilk baktığım şeyler de bu bölgeler oluyor.Magellan meridian da yüklü olan harita bu detaylar açısından bu güne dek gördüğüm ilk doğru harita idi, bitmesi gereken yerde yol bitiyor, boş olması gereken, benim bilmeyerek girdiğim saha tamamen boş,oraya dair hiç bir detay yok, sonra başlaması gereken yerde yol yeniden başlıyor. Birkaç yere daha bakıyorum, yine doğru."Türkiye de bu konuda hiç kimse ,hiç birşey yapamaz" diyen arkadaşın sunduğu haritanın en az dört katı yol ve bilgi var harita üzerinde, ama yinede bilginin varlığı, bilginin doğruluğunu göstermiyor Mehmet bey de mailinde bazı hataların olduğunu kabul ediyor ve düzelttiklerini söylüyor.şimdi ben bu hataların oranının ne olduğunu merak ediyorum, bunu tanımlayan bir kriter ,bir oran-kıyas yöntemi varmıdır haritacıların literatüründe ? Bunu soruyorum çünkü aslında bedava gibi görünsede Geomatics şirketinin verdiği haritalar da ücretli sayılır, çünkü cihazı oradan alma mecburiyeti var, üstelik yurtdışındaki rakamların çok üzerinde...Bu fiyat farkına da eyvallah fakat ben yinede soruyorum çünkü harita, sözlük,ansiklopedi, eğitim ürünleri gibi bilgiye dayalı ürünlerin "ayıplı ürün" sınıfına girmesi ,fot.makinesi objektifindeki bir hata yada çizik gibi bir sebepten değil, direkt satılan bilginin doğruluğuyla ve güncelliğiyle ilgili bir konudur, ve bir cep telefonunun flash belleğinde, yada bir bilgisayar işlemcisinde belli bazı kriterler vardır, bunu aşan ürün "satışa sunulursa ayıplı bir üründür", satılmayıp imha yada tamir ediliyorsa, yada piyasanın altında bir fiyattan ,hataları belirtilerek piyasaya sürülüyorsa bu durumda defolu olduğu kabul edilmiş ve defosunun neler olduğu yada ne oranda olduğuda açık seçik söylenmiş demektir..Eğer sayısal haritalar içinde böyle bir tanımlar ve kriterler sistemi var ise (batıda olmadığına kolay kolay inanmam) bunun ne olduğunu ve benim beğendiğim geomatics harita ve datalarının bu kriterler baz alındığında ne durumda olduğunu merak ediyorum. Mehmet beye bir kaç soru daha sormak istiyorum; sizin bana tavsiye ettiğiniz modellerden biri olan meridian color modelinde cihaz renkli ekrana sahip olmasına rağmen renklerin yeterince etkin kullanılamadığı gibi bir hisse kapıldım (ekran arayüzlerinini değil, harita ekranındaki renk kullanımından bahsediyorum) Konu bilmediğim bir konu, yanılıyorsam düzeltin, renk kullanımının daha etkin hale getirilmesiyle harita ekranı çok daha kullanışlı bir hale gelmezmi ? Meridian modelleri içinde platinium bana en avantajlı model gibi geldi,üç eksenli pusula ve barometre ,ekranın renkli olmasından çok daha fazla işime yarayacakmış gibi geliyor, siz ne diyorsunuz? İlk fırsatta Ankaraya gelip sizinle tanışmak istiyorum, yardımlarınız ve hoşgörünüz için teşekkürler.
Forumdaki 1800 mesaj içinde hemen hemen hiç sözü edilmeyen bir
üçüncü sayısal harita üreticisi var; Navtürk...Bir konu üzerine
kafayı takmış, diğer bir deyişle "aşmış" bir sürü arkadaş var bu
forumda ve hep iki cihaz markası ve kişisel gayretler+iki şirketin
haritaları üzerinden gidiyor konular.Bundan daha ilginç olan ise
anlayabildiğim kadarıyla bu işe en büyük meblağları yatırmış olan
(umarım abartmıyorlardır,çünkü ürün hala ortada yok) navtürk
şirketinin yetkililerinin benim sorularıma karşılık olarak bana
sordukları sorular,keşke yazılımdan ve forumda bahsi geçen program
ve formatlardan, anlıyor olsaydım da cevap verebilseydim. Arge
sorumluları ,harita ve yazılım mühendisleriyle telefonda görüştüm,
çok detaylı,güncel,ve doğru şehir haritalarının hazırlandığını,kısa
bir süre sonra 8 sonra 22 vilayet ile piyasaya gireceklerini
(rakamları çok net hatırlamıyorum)
Programcı bir dostum var,temel konusu yazılım güvenliği,ve Türkiye de bu konuda çalışan herkesin tanıdığı,çok eski ve kariyer sahibi ODTÜ emeklilerinden biri...Arada şaka yollu takılırım,şunu kırabilirmisin, bunu kırabilirmisin diye,O da "kaç para vericen" diye sorar...Yani, tek soru bu işte, ne kadar uğraştığına ve nekadar konuya hakim olduğunla ilgili sadece...Kırılamayacak bir güvenlik yok.Bunu anlattım, zor bişey hazırlıyoruz ve ucuz olacak, bu yüzden kurtarmayacak, bizim güvenliği kırmak karlı olmayacak diye cevap verdi adam...ilk yıl ücretsiz daha sonra yıllık 10 dolar gibi bir güncelleme ücretinden bahsetti.Henüz köy yollarının olmadığından ,iki-üç yıl içinde seksen vilayet planladıklarından,sonrada köy yollarına ağırlık vereceklerinden..vs.vs..üstelik rota belirlenebilir bir haritadan bahsediyor, ilk duyduğumda biraz bilim kurgu gibi geldi bana. "Sizin cihazlar benim işime gelmeyebilir,titreşim,yağmur,güneş vs. Neden gps cihazları için bir çalışmanız yok?" dedim..o cihazların formatlarının farklı olduğunu söyledi,"elinizdeki datalar değilmi aslolan ,istediğiniz formata çevirirsiniz isteseniz" dedim "onlardan bize bir teklif yada istek gelmedi bu konuda" dedi (neden acaba?)...Şimdi ben sizin haritanızı bir gps cihazında, bir garmin yada magellan da kullanmak istersem ne olacak diye sordum, o da bana o cihazların hangi formatta çalıştığını sordu,birkaç program ismi saydı, bilmiyorum tabi...Sonra da bu cihazların kısa bir gelecekte neslinin tükeneceğini, devirlerinin kapanmak üzere olduğunu,(bence tartışılır) günümüzde herkesin zaten bir cep telefonu taşıdığını,yakın bir gelecekte kimsenin ikinci bir cihazı üzerinde taşımak istemeyeceğini,çünkü gps ve navigasyon kabiliyetleri ile gsm kabiliyetlerini birleştirmiş yeni nesil cep telefonlarının yada cep bilgisayarlarının çoktan piyasaya çıktığını motorollanın,nokianın modellerini incelemeye başladıklarını,bu yeni nesil cep telefonlarıyla bulunulan koordinatın yada iz bilgilerinin istenirse mesaj yoluyla bir başkasına yollanabileceğini vs.vs. anlattı.. Sizler bu konularda neler düşünüyorsunuz ? Sanıyorum önümüzdeki haftalarda Navtürkte çalışan bu mühendis beylerle tanışacağım,ilgilenirlerse kendilerini bu forum ortamına davet etmek istiyorum, sizin gibi konuya hakim kişilerin soracakları soruları ve gelecek cevapları merak ediyorum.. Daha önceki tartışmaların bazılarında cihazların ve haritaların fiyatlarına dair şikayetler var ve bence çok haklı şikayetler. Bir meridian color kullanıcısı,Amerikada tüm ülkenin haritasının 60 dolar olduğunu,cihaz+haritanın ise 260 dolar olduğunu,Türkiyeye döndüğündünde oradakine kıyasla çok basit(rota belirlemez),ve onlarca kat daha küçük bir ülkenin üç vilayeti için 200 euro+kdv vermek zorunda kalacağını söylüyor...Rakamlar hakkında bir bilgim yok ama buysa,....Aslında yapılması gereken biraz beklemek, O imkansız denilen harita nasıl yapılacak hepimiz göreceğiz,zaten bunu yapamayan malınıda satamayacak.Satışlar düşük demek te mazeret değil, geçtiğimiz günlerde bir kaç arkadaşı da,işlerine yaramayacak cihazları ve haritaları ballandıra ballandıra anlatan pazarlamacı arkadaşlardan satın almak üzere iken, forumunuzdan ve diğer kaynaklardan edindiğim bilgiler doğrultusunda beklemelerini telkin ederek ben caydırdım. Kiminle konuşsam aynı tepki "Türkiyede işe yaramıyorki.." Batı ile kıyaslayınca ,evet,sahiden işe yaramıyor.Beş yıl önceki ilk yazılarınıza baktık arkadaşlarla,bu işe yararlık beş kat değil, kartezyen katlarıyla artmış adeta, Bugün herkesin kendince gerekçeleri var gibi,biri; ben dünyanın en çok tutulan malını getiren tek adamım,öyle yada böyle satarım,bu altyapıya da para mara harcamam diyor,bir diğeri ben emek veriyorum,ürünü satın almayıp kendim üretiyorum ,bu ülkede sürüm az,yinede bedava veriyorum emeği diyor.aslında bedava değil ve olmasıda zaten hata olurdu,navtürk'ün söylediği ise daha başka bişey; ben çok para yatırdım,sürümün artmasını bekliyorum,ucuza verip sürümden kazanırım ve bu piyasa tüm geleceği ile benim yönetimimde olacak diyor.Bu tıpkı cep telefonu sektörüne benziyor,piyasaya erken giren şebekesini ilk tamamlayan ve büyük para yatıran şirket şu anda sadece Türkiyenin tartışmasız en büyük şirketi değil,yurtdışından da ihalaler alabilen şirketi,bu ekonomik modelde navigasyon ve gps sektörü içinde aynısının olmaması için hiç bir sebep yok,tıpkı gsm gibi bu da bir yerde patlayacak, ve o ana kadar en akıllı yatırımı yapan şirketin elinde kalacak ve o şirket büyük olasılıkla on numara bir Türkiye haritasını ilk hazırlayan şirket olacak...
Ortaya bir soru : Magellan meridianda garmin haritalarını kullanan
birini tanıyorum,sorum tam tersi; haritaları geomatics ten ücretini
ödeyerek satın almak koşulu ile ,yurtdışından getireceğim on adet
garmin5 yada street pılot3 'e bu haritaları yüklemek mümkünmüdür ?
(magellanların sınırsız kayıt imkanından,hafıza kartı avantajından
vazgeçmek hiç mantıklı gelmiyor aslında...beni buna sevkeden tek
zorunluluk sürüş sırasında ekran büyüklüğünün ve bilgileri gözucuyla
görebilmenin çok önemli olması,çizgileri görecem derken yoldan
uçmakta var..:)) tabi bilgi,yani işe yarar bir harita da
gerekiyor ,o da kesinlikle garminlerin yanında verilen, yada parayla
satılan harita değil...)
Bu kadar uzun bir yazıya karşı sabrınız ve hoşgörünüz için çok teşekkür ederim...
Sevgi ve Saygılarımla
Cem Özsalman
cemozcem@yahoo.com
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/gps-turk/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to: gps-turk-unsubscribe@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ Received on Sun Jul 24 09:40:18 2005 Bu mesajin iceriginden yalnizca gondericisi sorumludur. E-kaynak.net liste arsivi mesaj icerigiyle ilgili herhangi bir sorumluluk kabul etmez. Only the sender of this message is responsible for its content. E-Kaynak.net is not affiliated with the sender of this message nor responsible for the content. |