Re: [Anadolu_Arkeolojisi] Re: Çatalda Türkler

From: Kamil Kartal <allingus2001_at_....>
Date: Sun 01 May 2005 - 17:07:00 EEST


Sevgili FARUK BEY,  

Eger, "-bana kalirsa ortada ozür dilenecek bir durum yok" ayrintisini eklememis olsaydiniz, yanitinizi olcülü ve yeterli bulacaktim ama bu yasinizdan sonra size nerede, neyi soylemeniz veya soylememeniz gerektigini anlatacak degilim. Çok gordugunuz o küçücük bir ozur talebimi de aynen geri aliyorum.  

Sizin ilk yanitiniz, eger geriye donüp bir kez daha okursaniz, hiçbir ozelligiyle degil, ama kisisel saldiri, hor gorme ve asagilama ozelligiyle one çikan bir yaziydi. Bunu, algilamaniza ve belki bir daha tekrar etmemenize yardimci olmak için topluluk önünde not olarak düsmüs olayim. Olçü olarak aldigim tek nokta su ki, boyle bir topluluk içinde isek, birbirimizle kurdugumuz iletisimlerde ona uygun bir yol ve yontem kullanmaya ozen gostermeliyiz.  

Bu açiklamamin, ikinci yanitinizda kullandiginiz "ortak miras" gibi son derece soyut bir kavramdan çok daha fazla elle tutulur somut bir "ortak deger" oldugunu bilmeli veya hatirlamalisiniz.  

Ayrica hiç dikkatli bir okuyucu olmadiginizi da düsünmeme neden olacak birçok kanit veriyorsunuz. Sorumu, ideolojik ve doktrinel ogretilerden ARI (TEMIZ-ARINMIS) bir degerlendirme yapilmasi mantigiyla kurguladigimi ozellikle belirtmis olmama ragmen, siz, israrla yalnizca kendinizi degil, beni de bir ideoloji kiskacina sürüklüyorsunuz. Ama sizi temin ederim ki, ziyadesiyle deneyimli oldugum bu oyuna gelmeyecegim. Bunun altinda yatmasi mümkün olan pek çok nedeni de ayrica incelemeye girmeyecegim. Sunu kesin olarak bilmenizi isterim ki, "Insanligin ortak mirasi" ifadeniz, baslibasina bir ideolojidir. Hem de karsi çiktiginiz ve 'ideolojiler' diye adlandirdiginiz kavramlarin tam karsisina dikilmis olan çok-kimlikli, kat kat kalin perdeler arkasina gizli, golge bir ideolojidir. Ve bu ozellikleriyle de, digerlerinden çok daha tehlikelidir.  

"Insanligin ortak mirasi" hiçbir zaman olmamistir ve olamayacaktir. Boyle üst ve soyut kavramlar üretme teknigi de "ANAGRAM" sanatinin bir uzantisidir. Sizin adiniz FARUK iken ve eserleriniz ortada iken birisi eger hakkinizda DEMIRCI ailesinden bir muhterem diye konusur, sizin birey olarak açik ve tam adinizi soylemez ise, emek ve eseriniz aile fertleriniz bolünmüs, baskalarina da malolmus, ugrasiniz bir olçüde çalinmis demektir. Neyse ki, çok uzak ve yabanci bir yere degil ama kardesinize veya kuzeninize gittigi için üzülmeyiniz. Nasilsa ortak degil mi!  

"Insanligin ortak mirasi" demek, 'Bati Trakya Türkleri'ne baska bir kimlik vererek 'Yunanistan'daki Müslüman azinlik', demek gibidir. Hayir. Onlarin adi Yunanistan'daki Müslüman azinlik degil, Faruk Beycigim. Onlar Bati Trakya Türkleri. Adlari degistirirseniz, bütün bir tarihi de silmis olursunuz.  

"Insanligin ortak mirasi" dediginizde, bu basli basina bir ideolojidir. Çatalhoyuk'e de boyle diyemezsiniz. Burasi bir uygarlik besigidir. Burasi, ozgün bir kültür yaratmis bir insan toplulugunun yerlesim yeridir ve o insanlarin burada ozgün eserleri vardir.  

Kültür dediginizde, bu bile bir üst kavramdir ve zaten fazlasiyla soyuttur. Içinde özgün bir dil, din, töre, mutfak, bilimler, sanatlar, vs. vardir. Fransiz Kültürü, bir Fransizin özgün yasamidir. Bu da geçmisten gelen genetik bir olgunun toplumsal olçekli yansimasidir. Irlanda'ya gittiginiz vakit bir bardak çay, susamli simit ve yagli sert beyaz peynir bulamazsiniz. Her sabah uyandiginizda ve kahvalti etmek için mutfaga gittiginizde, zihninizde canlanan Türk kahvaltisinin agzinizin içinde olusturdugu eksi eksi tükrükleri yutkunmakla yetinirsiniz.  

Bunu, yani Kültür'ü, "Insanligin ortak mirasi" diyerek daha da soyutlastirma ideolojisi, kimlik belirsizlestirme > silme > yok etme > baskalarinca sahip çikilmaya hazir hale getirme > baskalarinca hak iddia edilmesi > ve ele geçirilmesi süreçlerine hizmet eder; bir savas stratejisidir. Ki, bunlar halihazirda binlerce yillik geçmis boyunca tüm dünya cografyasini kapsayacak genislikte ve tahmin edemeyecegimiz kuralsizliklarla yapilmis, baskalastirilma amacina da büyük oranda ulasmistir.  

Eger, "Insanligin ortak mirasi" olsaydi, Faruk Bey, bugün, bu bir ütopya degil gerçek olurdu.  

Simdi, Faruk Bey,  

Belirli olçü ve degerleri korumaniz sartiyla, sizinle her türlü tartismaya hazirim. Ve iddia ediyorum ki, ÇATALHOYUK, "Insanligin ortak mirasi" olarak anilmadan once, belirli ozel bir kültürün kalintisi ve dünyayi algilayis biçimlerinin essiz kanitidir. Büyük olasilikla bu kültürün insanlarinin bir Tanrisi vardi. Ozgün bir dil konusuyorlardi. Analar bebelerine destansi ninniler okuyorlardi. Dokumacilik, oymacilik, kilim gibi el sanatlari ve ozgün bir mimarî anlayislari vardi. Her kültürün kendine ait olanlardaki gibi onlar da bir insan toplulugu olarak, OZGÜN degerlere sahiptiler. Ve boylece digerlerinden seçilebiliyorlardir. Gok olaylarina ve dogaya bakislari baskacaydi. Belki Günes'i tanri kabul etmislerdi; belki de Firtinayi.  

"Insanligin ortak mirasi" külliyen bir ütopyadir.  

Simdiye dek verdiginiz yanitlardan açikça anlasildigi üzere, siz ÇATALHOYÜK alaninda pek az bir bilgi sahibisiniz. Bu kazilarinda görev almis tek bir yetkili agiz yok mu burada, bizleri bulgular hakkinda biraz aydinlatsin?  

Saygilar,
Kamil Kartal      

Faruk Demirci <farukdemirci@yahoo.com> wrote: Arkeoloji bir bilimdir, bu tip ideolojilerle işi olmaz. Ermeniler de tutar bu kafa ile Anadolu da Ermeni yurdudur der işin içinden çıkar. Bu tehlikeli bir mantık. Eger orası Türktür, burası lazdır, surası çerkezdir diye
kategorileri ayırırsak arkeolojik
yerleşmeler başımıza bela
olur.Günümüzde Türkiye Cumhuriyeti
sınırları içindeki her köy,
kasaba,kentler,dereler,tepeler, bizimdir. Türkiye' nindir.Fakat Çatalhöyük, Göbeklitepe, İkiztepe ve binlerce arkeolojik yerleşme
insanlığın ortak mirasıdır.
Bu mirası şimdiki anlamsız politikalara
kurban etmeyin. Benim kavgam budur.Bana kalırsa ortada özür dilenecek bir durum yok. Zira şahışlara lafım yok benim
zihniyetlere lafım var.
--- Kamil KARTAL wrote:

> Evet Faruk Bey, hayat anlmasiz sorularla ve
> saygisizliklarla dolu.
> Ankara'daki Norveç ticaret atesesinin Diyarbakir'da
> yapilan Nevruz
> kutlamalarina kürdistan bayragiyla ve biji apo
> sloganlariyla
> katilmasinin da birbirleriyle hiçbir ilgisi yok
> zaten, ama oluyor
> iste. Dahasi, bu konunun [Anadolu_Arkeolojisi]
> adindaki bir listede
> dile getirilmesi de ayni derecede anlamsiz.
>
> Üsenmeden siraladiginiz milletler listesine bir de
> zahmet
> edip "Ermeni-diasporasini" ekleseydiniz, sorunuzun
> yaniti kolayca ve
> kendiliginden ortaya çikiverirdi, hiç oyle Kelt'lere
> gitmenize gerek
> kalmazdi.
>
> Genele yonelttigim sorumu, bu defa ozellikle
> sahsiniza tekrar
> gonderiyorum:
>
> Çatalhoyük'te Türklük kavramiyla bagdastirilabilecek
> ne bulunmus
> olmalidir, bir bilen var mi? Sorumun mantigi belli,
> kaynagini
> onceki mesajimda gondermistim, burada da var.
> Bilmeyen hiç
> yazmayabilir veya ille de yazilacaksa saygisizlik
> etme mecburiyeti
> neden hissedilir? Biraz sagduyulu olmak gerekmez mi
> Faruk Bey?
> Efendi efendi bir soru sordum, bunu hangi
> "saçmaliklar"la eslediniz,
> kimi, neye benzettiniz ve niye? Ben kendim
> yaziyorum ve hiç saçma
> olmayan bir soru soruyorum. Belki yanit verirken
> kolaylik olur
> size, mesela bir günes diski mi bulundu orada? Veya
> bir boga
> heykeli mi? Boyle bir bulgu mu Avusturyali profesor
> bir arkeologun
> Türklerin kokünü Çatalahoyük'e kadar
> indirebilmesinin nedenidir?
>
> Yanit verme imkaniniz olursa eger, bir insan olarak
> lütfedin, benden
> küçük ve kisa bir ozür dilemeyi çok gormeyin.
>
> Selamlar,
> Kamil
>
>
> > > > Subject: Son paragrafa DIKKAT---Striking
> Remarks
> > > By Erich Feigl
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Striking Remarks By Erich FeiglPublished:
> > > 4/22/2005
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > BY TUFAN TURENC
> > > > HURRIYET- A panel on �Turkish-Armenian
> Relations
> > > and Historical Facts� was
> > > > held earlier this week at Istanbul Technical
> > > University (ITU). Among the
> > > > speakers at the panel was well-known Austrian
> > > author and documentary filmmaker
> > > > Professor Erich Feigl, who made various
> incisive
> > > remarks during his speech.
> > > > Feigl is an expert on Middle Eastern, Central
> > > Asian and American cultures and
> > > > religions. He has produced several
> documentaries
> > > which have attracted
> > > > worldwide attention. He became acquainted with
> the
> > > events of 1915 while doing
> > > > historical research, and he quickly developed
> an
> > > interest in the issue.
> > > > Meanwhile, Turkish Attaché for Labor and
> Social
> > > Affairs in Vienna Erdogan
> > > > Ozen, a close friend of his, was murdered by
> the
> > > terrorist Armenian Secret
> > > > Army for the Liberation of Armenia (ASALA) in
> > > 1984. Ozen�s murder affected him
> > > > so much that he wrote a book on Armenian
> terror
> > > called �A Myth of Terror.�
> > > > In his speech, Feigl lamented that Turkey has
> been
> > > unable to counter the
> > > > psychological war waged by the Armenians.
> Feigl
> > > said that the total number of
> > > > Armenians who lived under Ottoman rule was 1.7
> > > million, and only 700,000 of
> > > > them were sent away by the Ottomans.
> Therefore,
> > > their assertion that 1.5
> > > > million Armenians were killed is nonsensical.
> > > > Feigl also presented a new document, in which
> > > Boghos Nubar, leader of the
> > > > Armenians in exile early in the last centrury,
> > > admits that the Armenians took
> > > > sides with the enemy during the war. �It�s
> > > most fortunate that I could
> > > > discover this document before the Armenians
> could
> > > find and destroy it,� Feigl
> > > > said. �Because they have successfully
> destroyed
> > > almost every document against
> > > > them.�
> > > > Feigl also urged that Turkey not agree to
> discuss
> > > their claims, let alone
> > > > recognize them. �If you recognize their
> claims
> > > or even agree to discuss the
> > > > issue with them, next they will demand your
> money
> > > and land. You should never
> > > > ever do that,� he said.
> > > > Feigl ended his speech with a striking
> statement:
> > > �This land is yours. You
> > > > didn�t settle in Anatolia after the Battle
> of
> > > Malazgirt. Archeological
> > > > findings at Catalhoyuk prove that you have
> been
> > > here for more than 10,000
> > > > years�.
> > > >
> > > >
> > > > http://turkishpress.com/news.asp?id=40719
> > > >
> > > >
> > > >
> __________________________________________________
> > > > Do You Yahoo!?
> > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam
> > > protection around
> > > > http://mail.yahoo.com
> > > >
> > > > [This message contained attachments]
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
>
>
>
>



Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com

[Anadolu_Arkeolojisi] bilgi toplulugu, allingus Çeviri Hizmetlerinin kültür hizmetlerinden biridir.

19 Ocak 2003. allingus2001@yahoo.com; kkartal@alumni.bilkent.edu.tr

TURKÇE KORUNACAK!
Yahoo! Groups Links



Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com Received on Sun May 1 17:07:06 2005

Bu mesajin iceriginden yalnizca gondericisi sorumludur. E-kaynak.net liste arsivi mesaj icerigiyle ilgili herhangi bir sorumluluk kabul etmez.